vpsadm - настраиваем серверы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » vpsadm - настраиваем серверы » Блог » Демократическое государство? Таких нет и никогда еще не было!


Демократическое государство? Таких нет и никогда еще не было!

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

На днях пришла такая мысль. Одна из главнейших проблем в любом государстве, в любой системе — это то что люди могут наебать друг друга ради выгоды. Именно поэтому, ни в одной стране мира нет настоящей демократии. Нигде в мире. Демократия это пиздёж.

Вы ведь понимаете, что большинство людей на этой планете не хочет войны? И если бы  была настоящая демократия, там где она заявлена — никаких войн не было бы.

Вот эти все денацификации с демилитаризациями, нацизмами, фашизмами, и прочей хернёй — это же всё долбаный бред.  Не более чем предлог.

В войнах никогда не участвует «добро» и «зло».  Абсолютно всегда воюет бабло и бабло. Так было на протяжении всей истории человечества.  И побеждает тоже всегда бабло.  Во всём.  Маркс это всё расписал еще более 150 лет тому назад.  И уже который раз мы в этом убеждаемся.

Какие наши доказательства?
Это ведь очевидно — по меньшей мере 90% людей скорее всего не хотят, чтобы их деньги тратились на оружие.  Они хотят чтобы их налоги тратились на образование, медицину, науку и исследования, экологию в конце-концов.  Так почему 700 млрд зеленых фантиков каждый год тратится на разработку и производство оружия в самой якобы «демократичной», «либеральной» и «цивилизованной» стране этого мира?

$2 000 000 000 в день, Карл!  Это только в одной стране.  Что вынуждает и другие государства заниматься этой же хернёй.

Расходы всей планеты на это около 2 трлн зеленых фантиков в год.

Это ведь очевидно даже идиоту, что большинство людей не хочет, чтобы их налоги использовались на разработку, производство  и/или закупку оружия.  Так какого хуя вы их платите?

Но мысль пришла не просто так.  А в результате того, что я долго разбирался и думал над происходящим в мире. Больше двух месяцев я разбирался — почему происходят войны, и что делать, чтобы их не было.  И таки кое-что придумал.

Блокчейн и настоящая демократия
Итак.   Технология блокчейн впервые в истории позволяет добиться настоящей, а не фиктивной демократии. Если создать систему голосования на блокчейне. Поскольку информация однажды переданная любым участником в распределенную базу данных никогда и никем не может быть изменена.

Можно вообще создать такую систему управления государством, в которой могут участвовать все граждане. Любые решения любого уровня могут приниматься или не приниматься в такой системе на 100% однозначно. Нельзя будет их никак подтасовать, переписать, и т д.

Представьте себе парламент размером с целую страну в 20 млн человек. У каждого стоит на мобиле приложение, есть какая-то электронно-цифровая подпись, и никто не может подделать или зачеркнуть твой выбор, твоё решение. Никакие другие органы управления не нужны. Никакой искусственный интеллект, о котором нам вещал умнейший дедушка Жак Фреско,  для управления государством и обществом не нужен. А даже если понадобится в будущем, основная задача — это его обучение, с помощью такой системы будет легко решена.

Любой желающий может пройдя какой-то базовый тест или экзамен на адекватность участвовать в управлении государством, обществом, в принятии решений. Если хочет. Проще говоря — всенародный референдум по любому вопросу.

Но конечно нужна какая-то иерархичность. Не по каждому вопросу мы можем допустить голосование всех участников такой системы. Но это вопрос тоже решаемый. то есть, с другой стороны эта же система может быть такой, что позволяет разграничить зоны ответственности. Ну типа если ты живешь в одном городе, то ты не можешь принимать участие в принятии решений относительно жизни в другом городе.

Кроме того, там можно навертеть систему рейтингов и репутаций, которая автоматически пересчитывает твое влияние в этом всенародном органе управления в зависимости от твоей компетенции, от эффективности ранее принимаемых решений. — мы ведь накапливаем информацию о каждом участнике по мере пользования системой. Любой человек в такой системе может предложить любые изменения в законах, в чем угодно, и быть уверенным, что он будет услышан, и его предложение будет рассмотрено.

Такая штука может очень сильно изменить мир в пользу большинства живущих в нём людей. Она позволит добиться настоящей демократии, а не фиктивной. И позволит практически полностью избавиться от коррупции. Поскольку она может быть полностью прозрачной, и всегда можно отследить кто и какие решения принимал или не принимал. Обман станет просто невозможным.

Блокчейн стал известен и даже начал применяться по меньшей мере с 2008 года. Сегодня 2022.

Внимание, вопрос: Почему этого еще никто не сделал ни в одной стране мира? Может быть потому что все разговоры о том, что демократия и права человека на первом месте — лицемерный пиздёж? И о том, что коррупция не нужна и мы с ней боремся — тоже пиздёж?

Многим уже довольно давно  очевидно, что блокчейн эти вопросы порешать позволяет. По крайней мере попытаться.   Но это еще не было сделано, потому что ни в одной стране мира правительство не будет этим заниматься.  Даже если узнает что так можно. Потому что им это не нужно, им это невыгодно. У них и так всё хорошо.  В лучшем случае они сделают очередную фикцию на этой  почве чтобы в очередной раз засрать мозги 90% населения.

Поэтому такая инициатива и система может появиться только снизу.

Как можно добиться настоящей демократии?
Ведь есть open source. Айтишники на энтузиазме, по крайней мере на начальных этапах,  уже много лет создают очень крутые продукты. Чего стоит один только linux, на базе которого создан android, который сейчас есть у каждого в кармане.   Да что там в кармане, под ним работает ныне каждый утюг.  А еще куча других классных штуковин — всевозможных СУБД, веб-серверов, движков для сайтов и кучи всякого разного. Да и криптовалют наплодили.   В общем, двигают мир вперед несмотря ни на что.

Так почему бы не попытаться провернуть еще и такой финт?  Даже просто ради любопытства

0

2

Большинство хочет парковку прямо возле подъезда, и желательно не работать.

0

3

Интерестно но дедушка Фреско был слабо изучен поверхносно есть ерархия будет карупция и злоупотребление положеним ) спросишь ? Как? С помошью того же по ,) . мир не будет прежним эвалюция ,)

0

4

Коррупция и попытки злоупотребления будут заканчиваться даже не начавшись, поскольку сам инструмент позволяет всё это контролировать и практически мгновенно на это влиять, пресекать это без каких либо плачевных последствий для решающего большинства. Сама технология устроена таким образом, что действующее в рамках только своих интересов меньшинство не будет иметь никаких рычагов влияния на большинство. Хотя бы даже только тем, что большинство будет защищено от этого меньшинства физически — человеку ничего не будет мешать быть честным с самим собой. Не надо никуда выходить, устраивать майданов, лезть на баррикады и под пули. Просто открой приложение и действуй! Сила ведь в правде? Так почему же миром правит ложь и лицемерие?

Только лишь потому, что большинство в эту ложь верит. Почему верит? в силу недостаточной компетенции, от недостатка образованности. Поэтому важно систему такую строить именно по принципу — чем более образован и компетентен и честен человек, тем большим влиянием он имеет право обладать. А не наоборот. И предлагаемый мною инструмент должен быть создан именно таким образом, что позволит эти принципы неминуемо соблюдать.

Ибо можно долгое время обманывать некоторых людей или некоторое время всех людей, но невозможно обманывать все время всех людей. Особенно в предлагаемой мною доктрине. Этот принцип заложен в самой сути технологии блокчейн. Ведь работают же криптовалюты уже более десятка лет и помирать не собираются, а те которые от этого принципа не отступают — только лишь процветают. Те же, которые закладывают в себе возможность обмана и манипуляций — исчезают.

0

5

Вы не учитывайте то что большинство легко подвержены манипуляциям, запугиваниям, коррупции, элементарно не имеет знаний и опыта в большинстве вопросов и т.п. Никогда не наблюдали как в коллективе люди ведут себя как стадо баранов следуя за лидером мнений, хотя их откровенно ведут по деструктивному пути? Человек может быть адекватным, но если он и дня не работал на производстве, то не сможет оценить то за что ему предлагают голосовать. Или другой пример, допустим вводят такую систему и первым на голосование стоит сокращение гос аппарата и расходов на военку для сокращения издержек, и тут самое интересное, каким будет итог оолосование когда часть людей как раз и этих сферах заняты….они будут против этого даже понимая что это в целом для всех хорошо, но в частности для них плохо. Как итог все вернётся к существующей системе, только под другим соусом.

0

6

Вы не учитывайте то что большинство легко подвержены манипуляциям, запугиваниям, коррупции, элементарно не имеет знаний и опыта в большинстве вопросов и т.п. Никогда не наблюдали как в коллективе люди ведут себя как стадо баранов следуя за лидером мнений, хотя их откровенно ведут по деструктивному пути? Человек может быть адекватным, но если он и дня не работал на производстве, то не сможет оценить то за что ему предлагают голосовать. Или другой пример, допустим вводят такую систему и первым на голосование стоит сокращение гос аппарата и расходов на военку для сокращения издержек, и тут самое интересное, каким будет итог оолосование когда часть людей как раз и этих сферах заняты….они будут против этого даже понимая что это в целом для всех хорошо, но в частности для них плохо. Как итог все вернётся к существующей системе, только под другим соусом.

0

7

Некоторую ясность по этому же вопросу внёс в комментарии ниже, в ответ на вброс сеонли. Всё о чем вы говорите разумеется будет. Но будет не вечно. И будет сходить на нет по мере развития коллективной и индивидуальной осознанности. Поскольку у большинства участников такой системы со временем будет становиться всё меньше и меньше причин для того чтобы соваться и вносить смуту в вопросы не их уровня компетенции.

Ибо для того чтобы влиять на такие решения, они никак не смогут пройти мимо повышения этой самой компетенции. Нужно не так уж много — максимальная честность, откровенность, искренность и достоверность. В первую очередь каждому перед самим собой, ну и перед обществом. И ненасилие, неагрессия. То, чего еще никогда не было в отношениях между людьми, по крайней мере во сколько-нибудь большом коллективе, хотя бы в десятки тысяч человек, не говоря уж о миллионах, или даже миллиардах.

Предлагаемая мною система будет сама по себе стремиться к равновесию, к балансу. К некой равновесной сбалансированной динамике. В этой вселенной множество примеров того, что системы равновесные, не настолько турбулентные системы существуют. И существуют не абы-как, а в равновесии тысячи, миллионы и миллиарды лет. А человечество даже десяток лет не может прожить без хаоса и саморазрушения.

Посмотрите вокруг. От орбит большинства планет в этой вселенной, до самоорганизовывающихся сообществ в дикой природе на одной только этой планете. Существа даже с более простой нервной системой, и даже с её отсутствием в нашем понимании, образуют устойчивые экосистемы существующие и стремящиеся к эволюции миллионы лет. Растения, грибы, насекомые. Посмотрите на муравейники и ульи. Это ли не пример эффективного коммунизма? Посмотрите на леса,океаны, грибницы в конце-концов. Вы их то считаете «неразумными»? Но посмотрите как долго они существуют в равновесии. Интересный парадокс — чем меньше «разума» у вида, тем в более равновесном и процветающем состоянии находится его популяция. Всем им хватает места на этой планете. Чем «неразумнее» вид организмов — тем он древнее. Чем больше «разума» у вида, тем он хищнее — и тем меньше его популяция. То есть чем меньше вид имеет агрессии и средств для него внутри своей популяции, тем он дольше процветает на этой планете. Разве не очевидно, что нам нужно в чем-то уподобиться этим наблюдаемым и осязаемым примерам? Хотя бы пытаться, со всей возможной искренностью и добросовестностью.

А «венец творения» не может почему-то сбалансировать свою экосистему, почему-то стремится к саморазрушению, и не только к само-. К уничтожению всего сущего. Это ведь какой-то театр абсурда.

Что-то, много тут нафилософствовал, попытаюсь вернуться к вашим вопросам, к конкретике, к ответам на них. Конечно же всё может вернуться, или стать даже хуже. Но попробовать то особо ничего не мешает. Особенно сейчас, на фоне всего происходящего на этой планете. Я и не говорил, что сразу же наступит благоденствие. Но это может стать неплохой попыткой осуществить отчетливое движение ко всеобщему благоденствию. В конце концов, можно попытаться хотя бы построить математические модели и прогнозы развития. И если по расчетам будет очевидна некая сбалансированная динамика в сторону такого благоденствия, то как это можно игнорировать и не пользоваться возможностью? Ну а что касается принятия решений без должной компетенции, не вижу противоречий и для использования системы на вашем примере. Относительно производства принимать решение могут быть только компетентные в нём люди. Не вижу технических ограничений для того чтобы это всё в предлагаемом инструменте предусмотреть и создать механизмы для принятия стремящихся к оптимальным вариантам решений в любых вопросах.

Запугивание, коррупция, манипуляция будут сходить на нет, по мере того, как жажда обогащения и власти станет сходить на нет. Это начнет происходить хотя бы засчёт повышения образованности людей, повышения их осознанности и компетентности. По крайней мере у меня есть такие ощущения. Но можно и попробовать посчитать.

0

8

Собственно вы сами и ответили почему все это не возможно среди людей и возможно в животном мире — простота — это ключевой момент. У животных все просто, все подчинено простым инстинктам без примеси сознания. У пчелы одна цель и задача, другим путем она в принципе не пойдёт. У неё нет жады наживы, власти, амбиций….у людей это не искоренить.

Увы, но человек в этом плане сложнее. По поводу принятия решений только квалифицированнымии людьми, увы, но есть обратный эффект когда опыт и знания делают человека невосприимчивым к новой информации, перестают пробовать и т.п. как итог на начальном этапе может быть отвернуться решение которое в перспективе моего дать лучший результат. Наглядный пример из современности — это Илон Маск, если бы он слушал таких квалифицированных сперва, то не было бы ни тесла, ни спейсикс, ничего из того что уже сделано.

Не смысла пробовать что то не решив базовые проблемы….да элементарно введение безусловного дохода во всем мире куда более реальная идея, которая даст куда больше….

0

9

Ваши взгляды напоминают идею построения коммунизма….где он рассказывать не надо. Человек по сути своей алчен. Каждый хочет жить лучше, круче. Мало работать больше есть. Люди разные..кто то умнее, кто то тупее, кто то больше работает, кто то меньше, кто будет судить кто что заслуживает? И с чего вы взяли что все будут согласны с мнением большинства? И кто сказал что блокчейн это честно? Что нет возможности манипуляции? Я уже этому не верю. Рейтинги, тесты, ….кто будет придумывать логику, и кто сказал что это будет объективно и честно? Вобщем это полная утопия.

0

10

все люди индивидуальны и идеального гос-ва для всех не будет

0

11

Невозможно построить «настоящую демократию», нельзя построить «Город солнца». Не бывает такого, не было и не будет. Блокчейн это иллюзия, а по факту пузырь. Стремиться к идеалу конечно же надо, но достичь его не реально.

p.s. у тебя блоки с гугл рекламой пустые, реклама же не фурычит

0

12

Классно. Но это утопия и фантастика. Не знаю в каком мире живешь ты, но я живу в мире, где все решения принимаются 0.0001% населения, а именно мировой элитой. И они явно не заинтересованы стать равными с остальными 99.9999% биомассы. Поэтому подкинь эту идею какому-нибудь Олдосу Хаксли современности и он, может, напишет книгу о блокчейне и идеальном обществе.

0

13

Ну не лезь в мыслители, Квасилий. Если жахнул — сядь и закуси..

0

14

Как думаете, большинство народа на районе захочет лифт для инвалидов у подземного перехода за пару млн или праздник с бесплатным пивасиком? Прямая демократия не работает, так как большинство не способно принять наиболее оптимальное для общества решение.
Некоторые вопросы более высокого уровня вообще не получится выносить на референдум. Не про последние события, но допустим ты знаешь, что сосед нападет на тебя через 2 дня. И ты нападаешь на него сегодня, чтобы это предотвратить. Разведданные нельзя раскрывать, а большинство начнет сомневаться и колебаться, ведь это убийство тысяч людей.
И то, что большинство не хочет войны — это не совсем верно. В ИГИЛ, например, все хотят войны.

0

15

Прочёл твой пост и вспомнил это:

Незадолго до смерти Егор Просвирнин написал новогодний текст. Теперь же это не просто футурологический прогноз, а буквальное пророчество из Русского Зазеркалья. Читайте с трепетом, теперь вам в этом мире жить. В одиночку.

0

16

Электронное голосование было готово еще в 2010 году, в команде над ним работал создатель тетриса, а потом к ним пришли и сказали завязывайте, нам надо предыдущего опять выбирать. Но тема блокчейна прикольная это да. Чето поменяется, когда отомрет запуганное поколение совка и это время уже подошло. Потапенко вообще говорит, что должны управлять корпорации, у них это лучше получается.

0

17

«Демократическое государство? Таких нет и никогда еще не было!»
Неправда, Украина — демократическое государство! А еще откуда у них могут быть нацисты? Там ведь президент еврей!

0

18

1. Без траты на оружия государство может оказаться в положении Украины.
2. Большинство людей не хочет войны? Оно вообще ничего не может хотеть или не хотеть. Пропаганда скажет хотеть, значит будет хотеть.
3. Даже при блокчейн будут вопросы кто голосует. Кто мешает зарегистрировать в этой системе ботов? К действующей системе много вопросов, а при голосовании онлайн их будет ещё больше.
4. Тест на адекватность. И кто должен решать кто адекватнее? Кто будет составлять вопросы теста?
5. Даже сейчас на РОИ петиции от обычных людей не набирают голосов, т. е. петицию продвигает медийная личность, поэтому обычный чел при такой системе также не будет услышан. Что пропаганда пожелает, такие и будут законы.

0

19

Это надо чтобы все страны договорились между собой жить мирно, и свои договоренности выполняли, тогда и не будет войн и трат на них. То есть пока за нарушение договоренностей одну страну полностью не разрушат, мир будет прежним (и речь не про Украину).

0

20

Наверно потому что любую систему можно наебать

0

21

Детский сад. Голосование и придумали «дерьмократы». Вопрос чаще всего не в том чтобы не было возможности манипулировать подсчетом голосов, хотя даже в самой идеальной и продуманной системе можно найти лазейку. Но главная проблема не в этом. Проблема в том народ в массе своем подвержен информационной манипуляции, пропаганде. Один выйдет и наобещает горы счастья, другой расскажет про реальную ситуацию. И народ отдаст голос тому кто больше напиздел. И это неисправимо. Тоже самое будет и в следующий раз. Голос большинства это зло. Править должны умные и болеющие за родину люди. И очень сложно найти таких людей…они редко рождаются….и чтоб еще и сильные были, могли отстаивать свои решения и тд.
Вобщем нет смысла разжевывать…статья совсем наивная.
Нету и никогда не будет идеального общества и способа его построить.

0

22

О какой настоящей демократии вы говорите, если вы даже тут уже сразу модерируете комменты.

0


Вы здесь » vpsadm - настраиваем серверы » Блог » Демократическое государство? Таких нет и никогда еще не было!